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Siegelring, Wappen irgendwem bekannt?

Münzen und Metallfunde zeigen und bestimmen.

Moderator: DHS

Beitragvon mdstr » Sa 5. Aug 2017, 22:56

Sers allerseits,

ich habe gestern beim sondeln auf einem Acker (leider nur) ein Stück eines Siegelrings gefunden, der schien wohl leider dem Pflug o.ä. zum Opfer gefallen zu sein. Also ich geh zumindest stark davon aus dass es mal ein Siegelring war ;)

Das Stück seht Ihr auf den Fotos. Die Siegelplatte (kenn den Fachbegriff nicht) ist 1,5-1,6cm lang und das Stück wiegt 5,05g, ist verhältnismäßig schwer für mein Empfinden. Keine Ahnung was das für ein Material ist, evtl Kupfer? Hat irgendjemand eine Ahnung was das Wappen darauf darstellen soll? Es scheint mir kein Wappen von juristischen Personen zu sein, zumindest habe ich sowas in der Richtung noch nicht gesehen. Evtl für irgend eine Religion oder Militärform oder ähnliches? Ich meine darauf ein P und ein x zu erkennen allerdings spielt mir meine Fantasie auch ganz gerne Streiche... kann genauso gut ein Degen sein ;))

Wenn wir schon bei der Bestimmung des Wappens sind, kann den Ring irgendwer von der Zeit her einigermaßen gut einschätzen? Ich hätt jetzt zumindest mal grob gesagt WK2 oder älter.

Freu mich über eure Vermutungen oder eindeutige Bestimmung.

Abdruck folgt, so wie der Rest der Funde nach Säuberung

ring4.JPG

ring1.png
ring1.png (58.92 KiB) 3080-mal betrachtet

ring2.png

ring3.png
ring3.png (49.38 KiB) 3080-mal betrachtet


Hier das Wappen nochmal gedreht, keine Ahnung wie rum es richtig steht:
ring6.png
ring6.png (147.05 KiB) 3079-mal betrachtet
mdstr Offline

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Beitragvon mdstr » So 6. Aug 2017, 01:55

Auf dem Wachsabdruck kann man leider auch nicht mehr erkennen. Für einen vernünftigen Abdruck werd ich wohl doch mal richtig gründlich die Gravur bearbeiten bzw säubern.

Immerhin bin ich schon mal etwas schlauer was die zeitliche Einordnung angeht, der Wappenform zufolge ist es ein Tartsche-Wappen, was laut Wikipedia irgendwo zwischen dem 15. und 17. Jh benutzt wurde.
Die Wappenform gibt auch Aufschluss darüber dass es ein deutsches Wappen/Siegel ist.

Hier das ganze nochmal etwas gefiltert und spiegelverkehrt so wie es dann aufgestempelt aussieht:
gespiegelt und gefiltert.png
gespiegelt und gefiltert.png (162.35 KiB) 3064-mal betrachtet

gespiegelt und gefiltert2.png
gespiegelt und gefiltert2.png (211.88 KiB) 3064-mal betrachtet
mdstr Offline

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Beitragvon mdstr » So 6. Aug 2017, 19:27

Hab den Ring mal angefangen zu säubern und man sieht schon langsam ein bisschen Glanz. Bin noch recht am Anfang mit der Reinigung aber man sieht ja schon die ursprüngliche Farbe. An einigen Stellen bzw Kanten sieht man aber schon wie es funkelt wenn man das Licht einwirken lässt.

Ich weiß nur leider nicht ob es Messing oder Gold ist, jemand ne Ahnung was wahrscheinlicher ist? Kann ich das ohne großen Aufwand irgendwie leicht herausfinden? Wie siehts im Vergleich mit dem Gewicht aus? Da er doch ziemlich schwer ist hatte ich anfangs auf Gold getippt (links der gesäuberte Ring, rechts vorher):
vorhernachher.png
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Beitragvon G.Buchner » So 6. Aug 2017, 19:44

Wahrscheinlich eine Kupferlegierung. Bilder leider etwas klein.
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Beitragvon 8hunter » Di 8. Aug 2017, 00:14

mdstr :winken:

schöner Siegelring und schon etwas älter

Tartschen ist doch aber ne Schildform und gehört zum Wappen..wie kommst du auf 15.-17. Jh ?

also, ich kann da kein Wappen erkennen :gruebel:

Bilder sind echt nicht der Renner, aber rein intuitiv sag ich mal 13.-16. :mrgreen: schließlich mußte damals nicht jeder "up to date" sein..aber wer nen Siegelring trug und benutzte, der war wichtig und gehörte nicht zum Pöbel :winken:
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Beitragvon G.Buchner » Di 8. Aug 2017, 07:22

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Beitragvon 8hunter » Di 8. Aug 2017, 11:21

G.Buchner hat geschrieben:Weniger "Unfug" schreiben!
http://petschaften-archiv.de/?page_id=196


dann fang du doch mal damit an, oder schreib einfach nichts mehr und behalte deinen "dummfug" für dich :thanks
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Beitragvon G.Buchner » Di 8. Aug 2017, 16:03

aber wer nen Siegelring trug und benutzte, der war wichtig und gehörte nicht zum Pöbel :winken:

Das meine ich. Informiere dich erst einmal über Siegelringe, Dann deine Fach-Meinung. :winken:
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Beitragvon 8hunter » Mi 9. Aug 2017, 02:45

G.Buchner hat geschrieben:aber wer nen Siegelring trug und benutzte, der war wichtig und gehörte nicht zum Pöbel :winken:

Das meine ich. Informiere dich erst einmal über Siegelringe, Dann deine Fach-Meinung. :winken:


:winken: ein Händler im 13. - 16. Jh war schon ein wichtiger Mann :mrgreen: ,später hatten Hinz und Kunz ein Siegel-Stempel..

ich wette, du hättest ein "gefälschtes" Professorensiegel gehabt :ironie
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Beitragvon G.Buchner » Mi 9. Aug 2017, 09:04

Ein Professorensiegel habe ich nicht aber einen "Guttenberg". Den wird mir aber keiner wegnehmen. :jump:
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