Schildbuckelknopf & Schnalle

[peko]

Und wieder einmal eine Frage an die Wissenden, diesmal für zwei schöne Funde, die ein Sondlerkollege dieser Tage ausgebuddelt hat:


Stammt dieser Knopf aus dem Mittelalter oder ist er evtl älter?


Bei der Schnalle tauchte - zugegebenermaßen ohne wirkliche Fachkenntnisse - die Vermutung auf, sie könnte römischer Herkunft sein. Was meint Ihr?

Bei beiden Funden ist das Material Bronze, beides sind Ackerfunde an einem uralten Weg.

Vielen Dank für Eure Einschätzungen!
LG
peko

[peko]

107 mal angeschaut und nicht einer weiß was dazu?
Vielleicht hat doch einer eine Idee, wo man Knopf und/oder Schnalle zeitmäßig einordnen könnte?

Für Hilfe wären mein Freund (der's gefunden hat) und ich (wissensdurstig & lernwillig) wirklich dankbar!

LG
peko
PS: die englische .pdf von Ross Whitehead "Buckles 1250-1800" und "Scheibenknopf.de" haben wir schon durchgeschmökert, aber nix wirklich passendes drin gefunden....

[lars]

Hi,
Bei dem Knopf würde ich mal sagen so um 1700 rum.
Die Schnalle kommt der hier recht nahe oder? http://astor-versand.eshop.t-online.de/ ... ssing-Nr-2

Gruß Lars

[peko]

@Lars : Danke für die Tipps! Knopf ca 1700 - gut!
Bei der Schnalle seh ich auf den ersten Blick große Ähnlichkeit zu der von Dir verlinkten. Auf den zweiten Blick fällt mir aber die Asymmetrie von "meiner" auf: der linke Bogen ist anscheinend deutlich größer als der rechte, was nicht nur auf ein Zusammendrücken zurückzuführen sein dürfte, auch die Dekorwülste sind ungleich dick und außermittig. Und der untere Steg ist stark keilförmig (statt parallelkantig) - kann sich Bronze am Leder eines Gürtels so stark abreiben? Wegen dieser Asymmetrien und der ungleichen Materialstärke haben wir ja vermutet, dass das Ding evtl römisch sein könnte, aber da habe ich weder Erfahrung noch Vergleichsmaterial oder Grafiken. Oder bin ich beim Betrachten der Schnalle bloß zu pedantisch?

Ratlos.
peko

[8hunter]

peko...

ich bin auch einer von 107, die sich das Bild angeschaut haben.

der Hintergrund ( Tischdecke ?) von knopf und schnalle zwar identisch, aber nicht farbgleich, ich denk mal nicht, dass die Schnalle so "grau" ausschaut, wie du sie hier anbietest

[peko]

Servus hunter,
an verschiedenen Tagen bei unterschiedlichen Lichtverhältnissen am selben Tisch fotografiert...

Aber auch wenn man die Farben angleicht (hab ein bissi in photoshop gespielt), wird die Schnalle zwar etwas "wärmer" im Farbton, bleibt aber trotzdem patinierte Bronze...
Macht das für die Altersschätzung wirklich einen Unterschied?

LG
peko

[8hunter]

Servus hunter,
an verschiedenen Tagen bei unterschiedlichen Lichtverhältnissen am selben Tisch fotografiert...

Aber auch wenn man die Farben angleicht (hab ein bissi in photoshop gespielt), wird die Schnalle zwar etwas "wärmer" im Farbton, bleibt aber trotzdem patinierte Bronze...
Macht das für die Altersschätzung wirklich einen Unterschied?

LG
peko

ich würde sagen, es trägt auch entscheidend dazu bei bei Münzen ist so eine Veränderung der Lichtverhältnisse(photoshop) nicht so tragisch, da steht alles drauf
bei Schnallen, Knöpfen........ists anders...Tageslicht und ohne den Fund mit Vaseline oder Paraffinöl zu fetten fotografieren, ist hilfreich!

dein Knopf zb mag Bronze sein, aber auf der Rückseite---die Öse wird aus Eisen sein, auch da fehlt noch das ENTSCHEIDENE Foto

lg
hunter

[peko]

Gut, wieder was dazugelernt. Werd ich das nächste mal berücksichtigen.

LG
peko

[DHS]

Salve,

für das 17. Jhd. ist mir der Knopf zu wumschisch, ist würde ihn ins 18. Jhd. einordnen, Muster spricht dafür aber anhand der Öse könnte man mehr sagen.

Gruß Olli

[DHS]

Edit,

das zweite ist ein Truhengriff ende 18. anfang 19. Jhd.

Gruß Olli