NEUES AUS SCHLESWIG HOLSTEIN !!!!!!!
Verfasst: Mo 3. Feb 2014, 20:29Hallo liebe Kollegen,
ich möchte Euch heute ein paar wichtige Dinge mitteilen, fasse mich damit es nicht zu lange wird in Kurzform
1. Ich habe das Ministerium (Ministerin Sporendong) in SH angeschrieben (keine Panik, kein blauer Brief, sondern ein ganz normaler Brief eines Familienvaters mit dem doch so schönen Hobby des Sondendierens. Ich habe das ja hier im Forum angekündigt (Stichwort auch eine Einzelperson kann aktiv werden!)
2. Mein Brief wird genau wie das Anschreiben von Hadrians Erben auf der Internet Präsenz veröffentlicht, na toll, dann wisst Ihr jetzt alle, wer ich bin
)
3. Die Antwort stelle ich nun hier ein ACHTUNG im ersten Mail hat die Dame einen " etwas kuriosen Tippfehler gemacht", den Sie aber im 2. Mail korrigiert hat.
4. Ich habe heute auf diese mails geantwortet und weitere Maßnahmen angeregt, wie z.B. eine klare Stellungnahme der Behörde auf der Webseite des Ministeriums für Sondengänger, eine Dialog (eine Art Chat). Mal sehn, klare Aussagen zu einem (einfachen) Antragsverfahren sowie verständliche Beschreibungen was zu melden ist und was nicht, einfache und kurze Schulungen usw...
Die Dame hat sich übrigens bereit erklärt einen persönlichen Dialog zu führen, das ist ein einmaliges Angebot meine Damen !!!?? und Herren!!!!!, das wäre dann zu klären wer das machen kann, da sollten sich schon mal einige SH Sondler darüber unterhalten, den Kontakt vermittle ich gerne... wenn das gewollt ist.. (ich bin aus Bayern).
Wer Fragen hat kann mich gerne anrufen (bitte abends ab 19 Uhr)....
Anbei die Mails: (und noch was, ich dulde keine Kritik!!!!!
Mailverkehr:
Sehr geehrter Herr Buchmayer,
wie ich eben schon Ihrer Frau mitteilte, habe ich mit Entsetzen gelesen, dass ich im zweiten Absatz ein ?nicht? vergessen habe, wodurch der Sinn des Satzes völlig in sein Gegenteil verkehrt wird. Selbstverständlich zielt der Gesetzentwurf NICHT darauf ab, das Sondengehen grundsätzlich zu verbieten oder unter Strafe zu stellen. Für dieses Versehen bitte ich um Entschuldigung.
Das Archäologische Landesamt Schleswig-Holstein arbeitet mit Sondengängern zusammen und bemüht sich, diese Zusammenarbeit immer weiter auszubauen.
Für Rückfragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Christina Wiener
Ministerium für Justiz, Kultur und Europa des Landes Schleswig-Holstein
Postfach 7145, 24171 Kiel
Kulturabteilung
Referat Kulturelles Erbe, Heimatpflege, Kirchen und Religionsangelegenheiten - II 431
Telefon: +49 (0)431 988 5745
Fax: +49 (0)431 988 612 5745
E-Mail: Christina.Wiener@jumi.landsh.de
Von: Wiener, Dr. Christina (MJKE)
Gesendet: Montag, 3. Februar 2014 09:16
An: 'j.buchmayer@freenet.de'
Betreff: WG: Neufassung des Denkmalschutzgesetzes
Sehr geehrter Herr Buchmayer,
vielen Dank für Ihre Mail. Ministerin Spoorendonk hat mich gebeten, Ihnen zu antworten.
Auch in Schleswig-Holstein gibt es, wie von Ihnen für Bayern beschrieben, die Möglichkeit, sich als Sondengänger schulen zu lassen und eine Genehmigung für die Suche zu erhalten. Der Gesetzentwurf zielt daher darauf ab, das Sondengehen grundsätzlich zu verbieten oder unter Strafe zu stellen.
Allerdings fügt die ungenehmigte Suche nach Kulturdenkmalen dem archäologischen Erbe des Landes erhebliche Schäden zu. Daher sieht der Gesetzentwurf eine Genehmigungspflicht für die Suche nach Kulturdenkmalen vor. Im Rahmen des Genehmigungsverfahrens wird seitens des Archäologischen Landesamtes u.a. darauf geachtet, dass unerlässliche Kenntnisse, z.B. über den Umgang mit Funden und Fundzusammenhängen, bei den Sondengängern vorliegen. Für die Forschung ist es von essentieller Bedeutung, nicht nur über Funde informiert zu werden, sondern auch den genauen Fundzusammenhang zu erfahren. In der Praxis ist es leider häufig so, dass bei der ungenehmigten Suche Funde aus dem Fundzusammenhang entfernt und damit für die Forschung und das kulturelle Erbe des Landes entwertet werden. Dabei ist es für Laien nahezu unmöglich festzustellen, wo archäologische Fundstellen vorkommen können. Um Schaden vom kulturellen Erbe abzuwenden, ist es daher unumgänglich, sich mit dem Archäologischen Landesamt abzustimmen. Dem soll § 20 des Entwurfes Einhalt bieten.
Ich hoffe, Ihnen hiermit geholfen zu haben und stehe Ihnen für Rückfragen gerne zur Verfügung.
In diesem Zusammenhang wäre ich Ihnen für eine kurze Rückmeldung dankbar:
Das Ministerium für Justiz, Kultur und Europa beabsichtigt, alle Stellungnahmen, die im Zuge der Verbandsanhörung zur Novellierung des Denkmalschutzgesetzes hier eingehen, auf der Homepage des Ministeriums zu veröffentlichen. Sind Sie damit einverstanden, dass Ihre Mail dort auch eingestellt wird?
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Christina Wiener
Ministerium für Justiz, Kultur und Europa des Landes Schleswig-Holstein
Postfach 7145, 24171 Kiel
Kulturabteilung
Referat Kulturelles Erbe, Heimatpflege, Kirchen und Religionsangelegenheiten - II 431
Telefon: +49 (0)431 988 5745
Fax: +49 (0)431 988 612 5745
E-Mail: Christina.Wiener@jumi.landsh.de
Von: j.buchmayer@freenet.de [mailto:j.buchmayer@freenet.de]
Gesendet: Samstag, 1. Februar 2014 09:01
An: Poststelle, JUMI (MJKE)
Betreff: Neufassung des Denkmalschutzgesetzes
Mein Brief
Sehr geehrte Frau Ministerin Spoorendonk,
mit Bestürzung habe ich den Kabinettsentwurf zur Neufassung des Denkmalschutzgesetzes gelesen. Zwar bin ich kein Bürger des Bundeslandes Schleswig Holstein, denn ich lebe in Bayern, dennoch sehe ich mich als Bundesbürger betroffen. Ich vertrete auch keine Organisation oder einen Verband. Als technischer Manager in einen Industriekonzern und als Vater von zwei Söhnen, gehe ich zum beruflichen Ausgleich und aufgrund meines persönlichen kulturellen, insbesondere lokalkukturellen Interesse Hobby des "Metallsondierens" nach.
Dabei halte ich mich strikt an die in Bayern geltenden Gesetze, suche nur mit der Genehmigung der Grundstückseigentümer, suche nicht auf Bodendenkmälern und melde mein Funde. Ich bin mir durchaus darüber bewußt, dass es in diesem Bereich, wie in anderen Bereichen auch, eine kleine Zahl von "schwarzen Schafen" gibt, die oft und leider mit den vielen "ganz normalen und vernünftigen Hobby-Archäologen in eine Topf" geschmissen werden.
Im Bezug auf den o.g. Entwurf bitte ich Sie diesen unter den nachfolgend aufgeführten Aspekten nochmals zu prüfen und ggf. zu justieren (§13, 14, 19, 20)
1. Das "pauschale Verbot" und die Einstufung als "Straftat" bei der Nutzung einer Metallsonde zu Hobbyzwecken sollte korrigiert und genauer differenziert beschrieben werden. Es beeinträchtigt u.U. Rechte des Grundgesetzes (freie Entfaltung der Persönlichkeit, sowie Freiheit der Forschung). Mir scheint hier auch die Verhältnismäßigkeit nicht mehr gegeben zu sein. Bedenken Sie, dass eine Vielzahl der Sondengänger ganz normale Bürger sind, die wie andere auch Ihrem Hobby nachgehen und nun u.U. kriminalisiert werden.
2. Im Gesetz fehlen klare und unmissverständliche Angaben darüber, das, wie und unter welchen Umständen Sondengänger eine einfache Genehmigung zur Prospektion erhalten können. Auch darüber, so verstehe ich es, dass weiterhin auf "s.g." gestörten Böden gesucht werden darf !? In diesem Zusammenhang verweise ich auf die guten (lassen Sie mich das mal als "Best practise" bezeichnen) Verfahrensweisen in Bayern. Hier gehen die Behörden in der Regel proaktiv auf die Sondengänger zu, es gibt klare Leitlinien und nutzbare Dokumente, wie Fundmeldebögen, Hinweise für Sondengänger und Hilfestellung bei der Kartierung (Bayern Atlas) und die Möglichkeit des Ehrenamtes. Auch in Baden Württemberg zeigen sich erste Ansätze, dort werden Sondengänger geschult. Dies schließt nicht aus, dass "schwarze Schafe" weiterhin bestraft werden, sondern trägt dazu bei, dass genau diese in der breiten Masse der Sondengänger isoliert werden. Dadurch werden die "vernünftigen" Sondengänger zu einem wichtigen Außenposten der Denkmalämter, ein Schritt wie mir scheint, bei dem alle Beteiligten profitieren.
Abschließend möchte ich Sie auch bitten für die Sondengänger in Ihrem Bundesland auf Ihrer Internetpräsenz möglichst schnell eine klare Stellungnahme im Bezug auf den Gesetzesentwurf einzustellen, aus dem wir Sondengänger unmissverständlich entnehmen können wie die Sachlage ist bzw. sein wird.
Viele Sondegänger sind verunsichert und verängstigt und benötigen zügig eine klare Einschätzung.
Ich erhoffe mir auf jeden Fall eine Reaktion auf mein Anschreiben. und bedanke mich im Voraus für Ihre Mühe.
Mit freundlichen Grüßen
Jörg Buchmayer (Adresse von mir gelöscht)
Tel: 09359-909623
ich möchte Euch heute ein paar wichtige Dinge mitteilen, fasse mich damit es nicht zu lange wird in Kurzform
1. Ich habe das Ministerium (Ministerin Sporendong) in SH angeschrieben (keine Panik, kein blauer Brief, sondern ein ganz normaler Brief eines Familienvaters mit dem doch so schönen Hobby des Sondendierens. Ich habe das ja hier im Forum angekündigt (Stichwort auch eine Einzelperson kann aktiv werden!)
2. Mein Brief wird genau wie das Anschreiben von Hadrians Erben auf der Internet Präsenz veröffentlicht, na toll, dann wisst Ihr jetzt alle, wer ich bin
)3. Die Antwort stelle ich nun hier ein ACHTUNG im ersten Mail hat die Dame einen " etwas kuriosen Tippfehler gemacht", den Sie aber im 2. Mail korrigiert hat.
4. Ich habe heute auf diese mails geantwortet und weitere Maßnahmen angeregt, wie z.B. eine klare Stellungnahme der Behörde auf der Webseite des Ministeriums für Sondengänger, eine Dialog (eine Art Chat). Mal sehn, klare Aussagen zu einem (einfachen) Antragsverfahren sowie verständliche Beschreibungen was zu melden ist und was nicht, einfache und kurze Schulungen usw...
Die Dame hat sich übrigens bereit erklärt einen persönlichen Dialog zu führen, das ist ein einmaliges Angebot meine Damen !!!?? und Herren!!!!!, das wäre dann zu klären wer das machen kann, da sollten sich schon mal einige SH Sondler darüber unterhalten, den Kontakt vermittle ich gerne... wenn das gewollt ist.. (ich bin aus Bayern).
Wer Fragen hat kann mich gerne anrufen (bitte abends ab 19 Uhr)....
Anbei die Mails: (und noch was, ich dulde keine Kritik!!!!!
Mailverkehr:
Sehr geehrter Herr Buchmayer,
wie ich eben schon Ihrer Frau mitteilte, habe ich mit Entsetzen gelesen, dass ich im zweiten Absatz ein ?nicht? vergessen habe, wodurch der Sinn des Satzes völlig in sein Gegenteil verkehrt wird. Selbstverständlich zielt der Gesetzentwurf NICHT darauf ab, das Sondengehen grundsätzlich zu verbieten oder unter Strafe zu stellen. Für dieses Versehen bitte ich um Entschuldigung.
Das Archäologische Landesamt Schleswig-Holstein arbeitet mit Sondengängern zusammen und bemüht sich, diese Zusammenarbeit immer weiter auszubauen.
Für Rückfragen stehe ich Ihnen gerne zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Christina Wiener
Ministerium für Justiz, Kultur und Europa des Landes Schleswig-Holstein
Postfach 7145, 24171 Kiel
Kulturabteilung
Referat Kulturelles Erbe, Heimatpflege, Kirchen und Religionsangelegenheiten - II 431
Telefon: +49 (0)431 988 5745
Fax: +49 (0)431 988 612 5745
E-Mail: Christina.Wiener@jumi.landsh.de
Von: Wiener, Dr. Christina (MJKE)
Gesendet: Montag, 3. Februar 2014 09:16
An: 'j.buchmayer@freenet.de'
Betreff: WG: Neufassung des Denkmalschutzgesetzes
Sehr geehrter Herr Buchmayer,
vielen Dank für Ihre Mail. Ministerin Spoorendonk hat mich gebeten, Ihnen zu antworten.
Auch in Schleswig-Holstein gibt es, wie von Ihnen für Bayern beschrieben, die Möglichkeit, sich als Sondengänger schulen zu lassen und eine Genehmigung für die Suche zu erhalten. Der Gesetzentwurf zielt daher darauf ab, das Sondengehen grundsätzlich zu verbieten oder unter Strafe zu stellen.
Allerdings fügt die ungenehmigte Suche nach Kulturdenkmalen dem archäologischen Erbe des Landes erhebliche Schäden zu. Daher sieht der Gesetzentwurf eine Genehmigungspflicht für die Suche nach Kulturdenkmalen vor. Im Rahmen des Genehmigungsverfahrens wird seitens des Archäologischen Landesamtes u.a. darauf geachtet, dass unerlässliche Kenntnisse, z.B. über den Umgang mit Funden und Fundzusammenhängen, bei den Sondengängern vorliegen. Für die Forschung ist es von essentieller Bedeutung, nicht nur über Funde informiert zu werden, sondern auch den genauen Fundzusammenhang zu erfahren. In der Praxis ist es leider häufig so, dass bei der ungenehmigten Suche Funde aus dem Fundzusammenhang entfernt und damit für die Forschung und das kulturelle Erbe des Landes entwertet werden. Dabei ist es für Laien nahezu unmöglich festzustellen, wo archäologische Fundstellen vorkommen können. Um Schaden vom kulturellen Erbe abzuwenden, ist es daher unumgänglich, sich mit dem Archäologischen Landesamt abzustimmen. Dem soll § 20 des Entwurfes Einhalt bieten.
Ich hoffe, Ihnen hiermit geholfen zu haben und stehe Ihnen für Rückfragen gerne zur Verfügung.
In diesem Zusammenhang wäre ich Ihnen für eine kurze Rückmeldung dankbar:
Das Ministerium für Justiz, Kultur und Europa beabsichtigt, alle Stellungnahmen, die im Zuge der Verbandsanhörung zur Novellierung des Denkmalschutzgesetzes hier eingehen, auf der Homepage des Ministeriums zu veröffentlichen. Sind Sie damit einverstanden, dass Ihre Mail dort auch eingestellt wird?
Mit freundlichen Grüßen
Dr. Christina Wiener
Ministerium für Justiz, Kultur und Europa des Landes Schleswig-Holstein
Postfach 7145, 24171 Kiel
Kulturabteilung
Referat Kulturelles Erbe, Heimatpflege, Kirchen und Religionsangelegenheiten - II 431
Telefon: +49 (0)431 988 5745
Fax: +49 (0)431 988 612 5745
E-Mail: Christina.Wiener@jumi.landsh.de
Von: j.buchmayer@freenet.de [mailto:j.buchmayer@freenet.de]
Gesendet: Samstag, 1. Februar 2014 09:01
An: Poststelle, JUMI (MJKE)
Betreff: Neufassung des Denkmalschutzgesetzes
Mein Brief
Sehr geehrte Frau Ministerin Spoorendonk,
mit Bestürzung habe ich den Kabinettsentwurf zur Neufassung des Denkmalschutzgesetzes gelesen. Zwar bin ich kein Bürger des Bundeslandes Schleswig Holstein, denn ich lebe in Bayern, dennoch sehe ich mich als Bundesbürger betroffen. Ich vertrete auch keine Organisation oder einen Verband. Als technischer Manager in einen Industriekonzern und als Vater von zwei Söhnen, gehe ich zum beruflichen Ausgleich und aufgrund meines persönlichen kulturellen, insbesondere lokalkukturellen Interesse Hobby des "Metallsondierens" nach.
Dabei halte ich mich strikt an die in Bayern geltenden Gesetze, suche nur mit der Genehmigung der Grundstückseigentümer, suche nicht auf Bodendenkmälern und melde mein Funde. Ich bin mir durchaus darüber bewußt, dass es in diesem Bereich, wie in anderen Bereichen auch, eine kleine Zahl von "schwarzen Schafen" gibt, die oft und leider mit den vielen "ganz normalen und vernünftigen Hobby-Archäologen in eine Topf" geschmissen werden.
Im Bezug auf den o.g. Entwurf bitte ich Sie diesen unter den nachfolgend aufgeführten Aspekten nochmals zu prüfen und ggf. zu justieren (§13, 14, 19, 20)
1. Das "pauschale Verbot" und die Einstufung als "Straftat" bei der Nutzung einer Metallsonde zu Hobbyzwecken sollte korrigiert und genauer differenziert beschrieben werden. Es beeinträchtigt u.U. Rechte des Grundgesetzes (freie Entfaltung der Persönlichkeit, sowie Freiheit der Forschung). Mir scheint hier auch die Verhältnismäßigkeit nicht mehr gegeben zu sein. Bedenken Sie, dass eine Vielzahl der Sondengänger ganz normale Bürger sind, die wie andere auch Ihrem Hobby nachgehen und nun u.U. kriminalisiert werden.
2. Im Gesetz fehlen klare und unmissverständliche Angaben darüber, das, wie und unter welchen Umständen Sondengänger eine einfache Genehmigung zur Prospektion erhalten können. Auch darüber, so verstehe ich es, dass weiterhin auf "s.g." gestörten Böden gesucht werden darf !? In diesem Zusammenhang verweise ich auf die guten (lassen Sie mich das mal als "Best practise" bezeichnen) Verfahrensweisen in Bayern. Hier gehen die Behörden in der Regel proaktiv auf die Sondengänger zu, es gibt klare Leitlinien und nutzbare Dokumente, wie Fundmeldebögen, Hinweise für Sondengänger und Hilfestellung bei der Kartierung (Bayern Atlas) und die Möglichkeit des Ehrenamtes. Auch in Baden Württemberg zeigen sich erste Ansätze, dort werden Sondengänger geschult. Dies schließt nicht aus, dass "schwarze Schafe" weiterhin bestraft werden, sondern trägt dazu bei, dass genau diese in der breiten Masse der Sondengänger isoliert werden. Dadurch werden die "vernünftigen" Sondengänger zu einem wichtigen Außenposten der Denkmalämter, ein Schritt wie mir scheint, bei dem alle Beteiligten profitieren.
Abschließend möchte ich Sie auch bitten für die Sondengänger in Ihrem Bundesland auf Ihrer Internetpräsenz möglichst schnell eine klare Stellungnahme im Bezug auf den Gesetzesentwurf einzustellen, aus dem wir Sondengänger unmissverständlich entnehmen können wie die Sachlage ist bzw. sein wird.
Viele Sondegänger sind verunsichert und verängstigt und benötigen zügig eine klare Einschätzung.
Ich erhoffe mir auf jeden Fall eine Reaktion auf mein Anschreiben. und bedanke mich im Voraus für Ihre Mühe.
Mit freundlichen Grüßen
Jörg Buchmayer (Adresse von mir gelöscht)
Tel: 09359-909623
